Problème de chape pose carrelage
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Question Forum Carrelages : Problème de chape pose carrelage
Bonjour à tous.
Voilà mon problème : Je refais entièrement ma cuisine et j'en arrive au carrelage (appartement dans immeuble 1930 ancien carrelage visiblement posé directement sur une chape 4 à 5 cm coulée sur du sable).
Je pensais poser directement sur l'ancien carrelage, j'en ai retiré une dizaine qui bougeaient et j'ai rebouché avec un ragréage fibré après application d'un primaire… mais là je m'aperçois que 90% des carreaux sonnent creux.
Même s'ils ne bougent pas vraiment je pense que c'est une mauvaise idée de coller dessus… je vais donc tout retirer, avec un tournevis glissé en dessous ça vient assez bien.
Ma question, comment remettre cette chape "propre" ragréage ? mortier fibré ? faut-il retirer aussi la chape ?
Bref je suis un peu paumé.
Merci d'avance pour vos conseils.
JD
Voilà mon problème : Je refais entièrement ma cuisine et j'en arrive au carrelage (appartement dans immeuble 1930 ancien carrelage visiblement posé directement sur une chape 4 à 5 cm coulée sur du sable).
Je pensais poser directement sur l'ancien carrelage, j'en ai retiré une dizaine qui bougeaient et j'ai rebouché avec un ragréage fibré après application d'un primaire… mais là je m'aperçois que 90% des carreaux sonnent creux.
Même s'ils ne bougent pas vraiment je pense que c'est une mauvaise idée de coller dessus… je vais donc tout retirer, avec un tournevis glissé en dessous ça vient assez bien.
Ma question, comment remettre cette chape "propre" ragréage ? mortier fibré ? faut-il retirer aussi la chape ?
Bref je suis un peu paumé.
Merci d'avance pour vos conseils.
JD
22 avril 2019 à 23:06
Réponse 1 d'un contributeur du forum-carrelages
Problème de chape pose carrelage
Bonjour jed68,
Votre raisonnement se suit : Refaire à neuf sur des carreaux décollés est plutôt rassurant, MAIS !
1° Qu'est-ce qu'il y a sous cette chape ? Immeuble 1930, donc pas une dalle béton ?
2° La chape elle-même est-elle bien "accrochée" à son support ?
3° Tenir compte que refaire c'est bien mais il faut tenir aussi compte du côté main d’œuvre. A quel étage se trouve ce chantier, descendre les gravats, remonter le mortier, le faire en haut, en bas....
4° Épaisseur des carreaux actuels ?
Attendons votre réponse. Cordialement, M37.
Votre raisonnement se suit : Refaire à neuf sur des carreaux décollés est plutôt rassurant, MAIS !
1° Qu'est-ce qu'il y a sous cette chape ? Immeuble 1930, donc pas une dalle béton ?
2° La chape elle-même est-elle bien "accrochée" à son support ?
3° Tenir compte que refaire c'est bien mais il faut tenir aussi compte du côté main d’œuvre. A quel étage se trouve ce chantier, descendre les gravats, remonter le mortier, le faire en haut, en bas....
4° Épaisseur des carreaux actuels ?
Attendons votre réponse. Cordialement, M37.
23 avril 2019 à 09:48
Réponse 2 d'un contributeur du forum-carrelages
Problème de chape pose carrelage
Bonjour.
Sous la chape il y a du sable, elle fait environ 4 cm d épaisseur et il y a beaucoup de fissures... petites mais fissures quand même.
Une chape peut-elle être "réparée" ou "consolidée" ou mieux faut-il tout retirer et en refaire une ?
Pour info il y a 15 ans j'ai refait ma salle de bain et là la chape venait avec le carrelage, une entreprise m'a donc refait une chape légère de 10 cm sur laquelle j'ai posé le carrelage, mais dans la salle de bain elle faisait pas plus 1.5 à 2cm et ne tenait plus nulle part sauf sur les carreaux de carrelage, l'appartement est au 4ème étage... le carrelage actuel fait 12mm...
Bien sûr refaire une chape va avoir un coût que je préfèrerai éviter... mais faire un travail qui ne tiendrait pas dans le temps je préfère encore plus éviter.
De plus je ne veux pas faire cette éventuelle chape moi-même pour des raisons de garantie et éviter les problèmes avec l'appartement du dessous s'il y avait un souci…
Merci.
JD
Sous la chape il y a du sable, elle fait environ 4 cm d épaisseur et il y a beaucoup de fissures... petites mais fissures quand même.
Une chape peut-elle être "réparée" ou "consolidée" ou mieux faut-il tout retirer et en refaire une ?
Pour info il y a 15 ans j'ai refait ma salle de bain et là la chape venait avec le carrelage, une entreprise m'a donc refait une chape légère de 10 cm sur laquelle j'ai posé le carrelage, mais dans la salle de bain elle faisait pas plus 1.5 à 2cm et ne tenait plus nulle part sauf sur les carreaux de carrelage, l'appartement est au 4ème étage... le carrelage actuel fait 12mm...
Bien sûr refaire une chape va avoir un coût que je préfèrerai éviter... mais faire un travail qui ne tiendrait pas dans le temps je préfère encore plus éviter.
De plus je ne veux pas faire cette éventuelle chape moi-même pour des raisons de garantie et éviter les problèmes avec l'appartement du dessous s'il y avait un souci…
Merci.
JD
23 avril 2019 à 10:38
Réponse 3 d'un contributeur du forum-carrelages
Problème de chape pose carrelage
Vous avez la possibilité de "recharger" sur l'ancienne chape en refaisant une fibrée cette fois. 3 à 4 cm comme l'autre.
Mais le problème va être le passage de porte 4 + 1,5 de carrelage, ça commence à se voir et bonjour les croche pieds.
La dépose de l'ancienne chape si vous le faites vous-même peut vous faire gagner quelque sous, car à la décharge un particulier ne paye pas alors qu'un artisan paye. Donc il répercute le prix sur la facture du client.
Si cette chape est fissurée, elle doit venir facilement. Sous la nouvelle chape, je poserai un polyane qui remonterait sur les bords, pour deux raisons :
1° Éviter un risque d'humidité sur le plafond du voisin,
2° Pour désolidariser la chape du sable et empêcher que le sable ne "pompe" l'eau du mélange ce qui ferait que la chape sécherait trop vite et serait moins solide. Ce sable doit être tellement sec...
Pour le problème du carrelage qui "tire la chape" quand on casse, c'est assez normal pour des ancienne poses.
On faisait une chape très peu dosée en ciment et on posait à la barbotine (ciment pur et eau) avant la prise de la chape et là c'était du costaud.
Je pense que l'on a arrêté ce type de pose dans les années 70 (du siècle dernier
).
La barbotine étant remplacées par les colles. Ce qui n'est pas plus mal, mais plus cher.
J'espère avoir répondu à votre attente. Cordialement, M37.
Mais le problème va être le passage de porte 4 + 1,5 de carrelage, ça commence à se voir et bonjour les croche pieds.
La dépose de l'ancienne chape si vous le faites vous-même peut vous faire gagner quelque sous, car à la décharge un particulier ne paye pas alors qu'un artisan paye. Donc il répercute le prix sur la facture du client.
Si cette chape est fissurée, elle doit venir facilement. Sous la nouvelle chape, je poserai un polyane qui remonterait sur les bords, pour deux raisons :
1° Éviter un risque d'humidité sur le plafond du voisin,
2° Pour désolidariser la chape du sable et empêcher que le sable ne "pompe" l'eau du mélange ce qui ferait que la chape sécherait trop vite et serait moins solide. Ce sable doit être tellement sec...
Pour le problème du carrelage qui "tire la chape" quand on casse, c'est assez normal pour des ancienne poses.
On faisait une chape très peu dosée en ciment et on posait à la barbotine (ciment pur et eau) avant la prise de la chape et là c'était du costaud.
Je pense que l'on a arrêté ce type de pose dans les années 70 (du siècle dernier
).La barbotine étant remplacées par les colles. Ce qui n'est pas plus mal, mais plus cher.
J'espère avoir répondu à votre attente. Cordialement, M37.
23 avril 2019 à 18:23
Réponse 4 d'un contributeur du forum-carrelages
Problème de chape pose carrelage
Bonjour.
Un maçon va venir voir et me faire un devis, il me dit qu il y a 2 solutions :
La chape existante est exploitable et il fait un ragréage fibres de 1 cm.
La chape n'est pas exploitable, il faut la retirer, retirer le sable en dessous et en refaire une"légère"
J'attends son verdict…
Merci.
Salutations.
JD
Un maçon va venir voir et me faire un devis, il me dit qu il y a 2 solutions :
La chape existante est exploitable et il fait un ragréage fibres de 1 cm.
La chape n'est pas exploitable, il faut la retirer, retirer le sable en dessous et en refaire une"légère"
J'attends son verdict…
Merci.
Salutations.
JD
24 avril 2019 à 13:21
Réponse 5 d'un contributeur du forum-carrelages
Problème de chape pose carrelage
Bonjour,
Le raisonnement de ce professionnel se tient parfaitement.
De mon côté je suis un peu allergique aux faibles épaisseurs sur un matériau douteux.
Bien entendu, lui étant sur place jugera de la qualité de la chape.
Merci pour le retour.
Cordialement. M37.
Le raisonnement de ce professionnel se tient parfaitement.
De mon côté je suis un peu allergique aux faibles épaisseurs sur un matériau douteux.
Bien entendu, lui étant sur place jugera de la qualité de la chape.
Merci pour le retour.
Cordialement. M37.
24 avril 2019 à 13:28
Réponse 6 d'un contributeur du forum-carrelages
Problème de chape pose carrelage
Bonjour.
Conclusion la chape est inexploitable, ça part en lambeau presque partout, on me propose 2 solutions.
- Polyane +chape légère avec épaisseur de 10 ou 12 cm pour revenir à la hauteur d’origine.
et un autre artisan me propose de poser des panneaux d extrudé 6cm après avoir retiré du sable puis chape légère 5 ou 6 cm
Pour rappel immeuble 1930, poutres métalliques tous les 60 cm avec hourdis en brique creuses.
A votre avis, techniquement quelle est la meilleur solution ?
Merci.
JD
Conclusion la chape est inexploitable, ça part en lambeau presque partout, on me propose 2 solutions.
- Polyane +chape légère avec épaisseur de 10 ou 12 cm pour revenir à la hauteur d’origine.
et un autre artisan me propose de poser des panneaux d extrudé 6cm après avoir retiré du sable puis chape légère 5 ou 6 cm
Pour rappel immeuble 1930, poutres métalliques tous les 60 cm avec hourdis en brique creuses.
A votre avis, techniquement quelle est la meilleur solution ?
Merci.
JD
14 mai 2019 à 11:39
Réponse 7 d'un contributeur du forum-carrelages
Problème de chape pose carrelage
Bonjour jed68,
Vu votre description de la chape au départ, c'est bien ce que je pensais pour le ragréage.
Sinon, a mon sens les deux solutions sont bonnes. Personnellement je pencherais pour la seconde, ceci par rapport au côté phonique puisque vous êtes en immeuble. Ce sera le moment ou jamais de passer des prises supplémentaires en profitant du bord dégarni. Juste des petites saignée de 20 à 25 cm pour remonter jusqu'au prises.....
Merci de nous avoir tenu au courant, c'est très sympa de votre part.
Cordialement, M37.
Vu votre description de la chape au départ, c'est bien ce que je pensais pour le ragréage.
Sinon, a mon sens les deux solutions sont bonnes. Personnellement je pencherais pour la seconde, ceci par rapport au côté phonique puisque vous êtes en immeuble. Ce sera le moment ou jamais de passer des prises supplémentaires en profitant du bord dégarni. Juste des petites saignée de 20 à 25 cm pour remonter jusqu'au prises.....
Merci de nous avoir tenu au courant, c'est très sympa de votre part.
Cordialement, M37.
14 mai 2019 à 18:10
Réponse 8 d'un contributeur du forum-carrelages
Problème de chape pose carrelage
Bonjour.
Voilà j'ai validé un devis 1650€ HT pour la chape + la pose du carrelage que je fournis.
Merci pour les conseils.
JD
Voilà j'ai validé un devis 1650€ HT pour la chape + la pose du carrelage que je fournis.
Merci pour les conseils.
JD
28 mai 2019 à 11:16
Réponse 9 d'un contributeur du forum-carrelages
Problème de chape pose carrelage
Merci pour ce retour.
Le devis semble correct compte-tenu du travail à effectuer.
Cordialement. M37.
Le devis semble correct compte-tenu du travail à effectuer.
Cordialement. M37.
28 mai 2019 à 23:14
